17:07 

Сторона

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Раз уж мы обсуждаем магию, то обьясните мне пожалуйста, чем добрые намеренья от злых отличаются? Если ты проклинаешь человека, обидевшего невинного - это хорошо или плохо? Или его же лечишь?.. И какая отдача должна быть в этих двух случаях?

Комментарии
2007-11-29 в 21:05 

~Uriel~ [DELETED user]
А мне кажется, говорить с точки зрения сатанизма о добре и зле - толочь воду в ступе. Добро из зло слишком абстрактные категории, они как пластилин из которого каждый для себя лепит какие-то условности. А вот рассматривать те же поступки, меряя целесообразностью и необходимостью - совершенно другое дело. И речь идет уже не о моральной оценке, а о результате.

чем добрые намеренья от злых отличаются?
А действительно, чем? Коли взялся ты, к примеру, вылечить, неважно кого, "подонка" или "невинного", и добился результата - добро или зло ты сделал? Мне кажется, это смотря что ставить на первое место - сам результат действий или объект, на которой действие было оказано. С точки зрения факта результата - любое действие "добро", если оно было совершено согласно замыслу и принесло желаемый результат. (Прошу простить за нескладную фразу, но не знаю, как и сформулировать иначе.) Вопрос моральной оценки действия уже не стоит - смысла нет, результат-то уже достигнут.
То есть "Если ты проклинаешь человека, обидевшего невинного - это хорошо или плохо? - это ровно настолько в ту и другую сторону, насколько задумываешься об этом.

2007-11-29 в 22:31 

Ратри
Imperare sibi maximum imperium est
Добро и зло субъективные понятие каждый сам решает. Я лично впринципе их не признаю. А отдачи от всех есть от любого магического действия.

2007-11-29 в 23:45 

Сознание. Деятельность. Личность.
Магическое воздейсвтие на человека есть ЗЛО. Либо ты опускаешся до уровня этого человека либо падаешь ещё глубже.
Не играй с огнём, обожжошся(с) Не помню кто.
Чем дольше мы смотрим в бездну, тем больше бездна смотрит в нас(с) Брат.

2007-11-30 в 07:30 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Uriel-sama Благодарю за Ваш ответ, Вы замечательно всё сформулировали, я с Вами совершенно согласна.
Ратри И правильно делаете, но отдача зависит только от Вашей силы воли, ко мне отдача не приходила никогда.
Клирик Смотря какое воздействие, мг, прошу простить моё любопытство, Ваше Святейшество, но что заставило Вас стать гостем этого сообщества?

2007-11-30 в 11:42 

Это всего лишь реальность...
Действительно... На тему есть ли вообще добро и зло спорят многие. Каждый сам для себя выбирает что для него добро а что зло.
А откат от любой магии, я думаю, никак не относится к добру или злу, ибо откат возвращает посыл к создателю в n-ной степени, а какой посыл вы сделаете зависит от вас... Слабый на вред организму или душевному состоянию или сильный на счастье другому человеку. Просто это же вернется к вам немного видоизменившись и в большем количестве.

P.S Извините если не ясно или не многословно изрекаюсь. Давно уже не видел в интернете нормальную речь. Хотя... Сам пишу вроде бы, более-менее хорошо.

2007-11-30 в 17:03 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Allukardo Вы довольно ясно всё излагаете, спасибо за ответ!
Нащет отката я с Вами не согласна, сколько раз делала посыл, ни разу еще ничего не возращалось! Хотя, может просто не замечала...

2007-11-30 в 17:09 

Это всего лишь реальность...
Morwen tor Deriul
Скорее всего просто не замечала.
Так часто бывает... Сделал(а) посыл на... скажем... кровь из носа... А откат пришел в виде простуды... Насморка... Головной боли... и т.п

2007-11-30 в 17:42 

~Uriel~ [DELETED user]
Allukardo
По поводу отката позвольте с Вами не согласится.
Он бывает далеко не от каждого воздействия - это не единожды проверено на практике мной и друзьями-коллегами во время работы и в городе, и в местах Силы.
К тому же, если откат ожидаем, можно заранее предусмотреть способы уменьшения его и его последствий.

2007-11-30 в 17:57 

Это всего лишь реальность...
К тому же, если откат ожидаем, можно заранее предусмотреть способы уменьшения его и его последствий.
Согласен с этим.

Насчет отката "не всегда" незнаю. Возможно.

2007-11-30 в 19:25 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Значит его скорее всего всё-таки не было, учитывая, что осознание посылов у меня происходит уже после отправки...

2007-12-01 в 00:42 

~Uriel~ [DELETED user]
Клирик

Магическое воздейсвтие на человека есть ЗЛО "...сказал он, взмахнув кадилом."

Мвахахахааааа!
Когда-то людей просто сведущих в психологии и обладавших хорошим даром убеждения считали колдунами. Так неужели считать психологию "злом"?

Либо ты опускаешся до уровня этого человека либо падаешь ещё глубже
А обосновать? Неужели прям все столь плачевно?

p.s.
Чем дольше мы смотрим в бездну, тем больше бездна смотрит в нас(с) Брат.
копирайт кто?! О_О
А я-то наивно полагал, что это фраза принадлежит некоему Ф.Ницше

2007-12-01 в 07:25 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Бедняга Клирик, сейчас его все заклюют, зря он сюда полез со своими высказываниями)))
Uriel-sama Поверьте, психология есть страшное зло, говорю, как студентка I курса факультета психологии!

2007-12-01 в 13:00 

~Uriel~ [DELETED user]
Morwen tor Deriul

/ с просонья прочитал начало вразы, как "бедный кролик". улыбнуло. ;) /

Ну почему же сразу заклюют?
Я, например, отнюдь не так суров и страшен. И всегда готов к конструктивному диалогу.
Но терпеть не навижу очень не люблю необоснованные заявления, да еще в виде "истины в конечной инстанции". / ..."подкрепленные криво переделанными цитатами." усмехнувшись, добавил он./

Психология - зло?
Эх, недаром я ей хотел заниматься. ))))

2007-12-01 в 20:39 

Это всего лишь реальность...
Психология - отличная наука, позваляющая читать людей как книгу...

2007-12-02 в 00:09 

Pavka_Skokka
Миром никогда не будет править чистое зло. Им давно уже правит грязное добро
Morwen tor Deriul
Что есть добро и зло вопросы очень интересные. Более того, на них нельзя ответить однозначно для всех. Лично я отвечаю на них сам. В некоторых ситуациях сразу могу ответить, что я причиняю кому-то боль, однако, с противоположной стороны всегда имеется акт "добро" для себя или близких мне людей. Опять же сделанный поступок впоследствии отразится в той или иной степени. Де-факто вернется "зло", но и добро, в случае, если оно будет для кого-то, а не для себя вернется. В случае, если добро предназначалось себе, то тут мы будем иметь, скажем так, некий опыт, знания, а за это придется заплатить. Примерно так, думаю.

Психология - зло? Очень интересная наука, между прочим =)

2007-12-02 в 07:15 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Uriel-sama Почему то все служители маленького еврейского мальчика говорят очень категорично! Хотя сами между собой постоянно спорят!

"Бедный кролик" - действительно прелесть!

Психология это зло, когда на светлом горизонте в понедельник маячит иследовательская работа,
которая предполагала занятие ею в течении 10 дней, но которая еще даже не начата)))

Allukardo Особенно, когда тебя учит читать эту книгу блондинка)))

Pavka_Skokka У Вас довольно альтруистический подход к этому вопросу!

Когда я поступала в универ я тоже так думала

2007-12-02 в 14:58 

Pavka_Skokka
Миром никогда не будет править чистое зло. Им давно уже правит грязное добро
Morwen tor Deriul
Поясни про альтруизм. Прости, не совсем понимаю.

2007-12-02 в 17:23 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Pavka_Skokka Де-факто вернется "зло", но и добро, в случае, если оно будет для кого-то, а не для себя вернется. В случае, если добро предназначалось себе, то тут мы будем иметь, скажем так, некий опыт, знания, а за это придется заплатить
Почему? если делаешь добро кому-то, то или безвозмездно, или тебе за ето что-то дали, почему оно должно к тебе возвращаться?

2007-12-02 в 17:24 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Pavka_Skokka Де-факто вернется "зло", но и добро, в случае, если оно будет для кого-то, а не для себя вернется. В случае, если добро предназначалось себе, то тут мы будем иметь, скажем так, некий опыт, знания, а за это придется заплатить
Почему? если делаешь добро кому-то, то или безвозмездно, или тебе за ето что-то дали, почему оно должно к тебе возвращаться?

2007-12-02 в 17:24 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Pavka_Skokka Де-факто вернется "зло", но и добро, в случае, если оно будет для кого-то, а не для себя вернется. В случае, если добро предназначалось себе, то тут мы будем иметь, скажем так, некий опыт, знания, а за это придется заплатить
Почему? если делаешь добро кому-то, то или безвозмездно, или тебе за ето что-то дали, почему оно должно к тебе возвращаться?

2007-12-02 в 17:25 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Pavka_Skokka Де-факто вернется "зло", но и добро, в случае, если оно будет для кого-то, а не для себя вернется. В случае, если добро предназначалось себе, то тут мы будем иметь, скажем так, некий опыт, знания, а за это придется заплатить
Почему? если делаешь добро кому-то, то или безвозмездно, или тебе за ето что-то дали, почему оно должно к тебе возвращаться?

2007-12-02 в 19:26 

Pavka_Skokka
Миром никогда не будет править чистое зло. Им давно уже правит грязное добро
Morwen tor Deriul
Хм, я не совсем точно выразился. Если добро для себя доставляется через какое-то зло конкретному человеку или группе лиц. В этом случае можно ожидать "возврат" зла на себя, если так можно выразится.

Что касается добра как такового (хотя на самом деле ориентация энергии не столь важна), то почему бы не возвращаться? Я думаю, что сей акт можно сравнить с кинетической и потенциальной энергией, когда энергия переходит из одной формы в другую. Отдав что-то, мы обязательно должны получить в виде какого-нить презента от судьбы (хоть в виде затраченной энергии).

2007-12-14 в 15:53 

Слушай, но не ушами, а сердцем...тогда поймешь могущество тишины при звуке..
Милая Morven,сколько себя помню не один человек не отвечает на добро добром,ибо сколько добра не делаешь никогда оно к тебе в той же мере не вернется.Потому что когда те бе самому,после всего сделанного,нужна помошь ты ее не получишь,потому что у всех свои проблемы,и проблемы чужих их не интересуют.

2007-12-22 в 07:20 

Возможность выбирать еще не означает возможность следовать выбору
Амаришка Тор Дериул Когда это меня твои проблемы не интересовали?

2007-12-26 в 17:51 

Слушай, но не ушами, а сердцем...тогда поймешь могущество тишины при звуке..
Morwen tor Deriul я говорю не о тебе....ты исключение.
:conf3:

2008-01-08 в 19:35 

Трепетн@я птиц@
Нас величали черной чумой, нечистой силой чистили нас когда мы шли как по передовой под прицелом пристальных глаз.
Действительно...показалось, что могу думать...ПОКАЗАЛОСЬ...
После таких рассуждений об отдаче и несправедливости мира, мы заговорили...о добре и зле...
Я фразу "ты хороший" могу сказать только с улыбкой...а тут такое!! Нельзя все разделить на черное и белое. Зло не возможно отделить от добра...хорошее нельзя отделить от плохого...
То, что нарк в подъезде зарезал и ограбил соседа сверху возможно и принесло горе его семье (хотя даже это не факт), но это также могло принести счастье заместителю убитого, подарить ему новую должность, красивую секретаршу и дорогую машину...

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Сообщество сатанистов

главная