мудозвон усатый с жопой полосатой.
Девять Сатанинских Грехов.
Возьмусь оспорить их все =/
Кстати, если не сложно, (не хочу показаться невежественным но исправления ради) огласите пожалуйсто - кто автор этой писанины?
читать тут
1. Глупость. Возглавляет список Сатанинских грехов. Кардинальный грех Сатанизма. Плохо, что глупость не вызывает болевых ощущений. Невежество - одно дело, но наше общество все в большей степени процветает на глупости. Оно полагается на людей, которые соглашаются со всем, что им скажут. Средства массовой информации культивируют глупость в качестве позиции, которая не только приемлема, но и похвальна. Сатанист должен научиться распознавать эти трюки и не позволять себе быть глупым.
1-
Я не могу сказать что я умён. И не могу сказать что я глуп. "Глупость" и "умность" - относительные понятия.
1а)Грех это когда я его совершаю? сознательно или бессознательно... а достаточно ли умён ли я ддля тогочтобы не грешить? и глупость по отношению к кому? К дяде Васе плотнику у которого 3 класса образования но который знает как пить денатурат чтоб не скопытиться, помнит на память всё звёздное небо и спокойно вспоминает имена нойонов Чингисхана. Или по отношению к соседке Наташке которая в свои 25 закончила "институт маркетинга" по классу "менеджер" и знает только где можно потусоваться???
2. Претенциозность. Пустое позерство, наверное, самый раздражающий из всех грехов. Человек, воплощающий его, просто не исповедует основные правила Малой магии. Вместе с глупостью претенциозность движет в настоящее время денежным оборотом. В наши дни все пытаются выглядеть большими шишками, есть ли у них на то основания или нет.
2-
Я пертендую на то чтоб оспорить эти 9 грехов. Я претенциозен или глуп?
2а) Раздражающий кого?? Что за Малая магия?? Чего за набор слов??? Что курил автор? Претенциозность движет денежным оборотом? Крайне рекомендую перечитать учебник "Введение в экономику" даже там вполне подробно описанна схема "Товар-деньги-товар". Последняя фраза про "Шишек" с точки зрения банальной психологии показывает зависть автора к деньго-властьимущим.
3. Солипсизм. Может быть весьма опасным для Сатаниста. Перенесение своих реакций, эмоций и чувств на тех, чье развитие не соответствует вашему. Ошибочно ожидать от людей такого же внимания, вежливости и уважения, с каким вы относитесь к ним. Бесполезно, Вместо этого Сатанист должен применять на практике лозунг "Воздай другим то, что воздали тебе они." Это требует усилий и постоянной бдительности, иначе легко поддаться утешительной иллюзии, что все такие же, как вы. Как говорится, некоторые утопии были бы идеальными в стране философов, но к несчастью (или к счастью, с маккнавелианской точки зрения) мы далеки от этого.
3-
Прошу указывать автора цитат. лозунг "Воздай другим то, что воздали тебе они." = "око за око, зуб за зуб" Закон Моисеев.
3а) "Ошибочно ожидать от людей такого же внимания, вежливости и уважения" - сразу после этого у меня возникает видение сатаниста переводящего бабушку через дорогу... извините не сдержался. Ну а по тексту как я уже говорил - Моисей с точки зрения Сатанизма в данном грехе не замечен. Может и согласился бы,но формулировка хромает. Равнять всех под одну гребёнку - это привилегия христианства "и будут они стадом Твоим, а Ты их пастухом" - как то гак... Когда осознаёш что все людим НЕ равны - невозможно легко поддаться утешительной иллюзии, что все такие же, как вы.
4. Самообман. Этот грех рассмотрен в Сатанинских заповедях, но заслуживает быть повторенным здесь, поскольку также является кардинальным грехом. Мы не должны платить дань навязываемым нам священным коровам, включая роли, которые, как ожидается, мы должны сыграть. Единственно допустимый самообман - осознанный самообман потехи ради. Однако, это уже не самообман!
4-
Видел лишь "100 заповедей ТРУ Сотониста", там вроде такого не встречал.
4а) В чём разница между кардинальным грехом. и грехом? Остальное я не могу связать даже с точки зрения смысла: Мы не должны платить дань навязываемым нам священным коровам, включая роли, которые, как ожидается, мы должны сыграть решительно мне не понятно о чём речь. И кстати ЛЮБОЙ самообман - осознанный. Если Ты не понимаеш в силу каких-то причин что происходит - Ты не можеш обмануть себя. САМОобман - вдумайтесь как звучит.
5. Стадное соглашательство. С Сатанинской точки зрения очевидно, что нет ничего плохого согласиться с желаниями другого человека, если в итоге от этого выигрываете вы. Но лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать вам свою волю. Лучше осознанно выбрать себе хозяина, чем быть порабощенным капризами толпы.
5-
Вы не обречены грести против течения если согласитесь с толпой. А значит Вы "в бонусе"?
5а) Всё бы хорошо если бы не обьяснение само себе противоречущее...
6. Отсутствие широты взглядов. Для Сатаниста оно может привести к весьма болезненным последствиям. Никогда нельзя терять из виду, кем и чем вы являетесь и какую угрозу можете представлять самим своим существованием. Мы творим историю сегодня и сейчас. Всегда держите в голове более широкую историческую и социальную картину. Это очень важно как для Большой, так и для Малой магии. Знайте, что вы работаете на другом уровне, нежели остальной мир.
5-
Широта - узость, понятия относительные. См п.1- но! обязательно помни - распылиш силы широко и будеш иметь поверхносный результат.
5а) Тезис и обьяснения ИМХО не связанны. Ну никак... к обьяснению добавлю: Пафос, Пафос и ещё раз ПАФОС!!! Вообще обяснение противоречит здешнему греху №2. Кстати, просвятите а чем Большая магия отличаеться от Малой? Большая побольше???
Если пользуетесь понятиями - соблаговолите их вынести в отдельную табличку пожалуйсто.
7. Забывчивость об ортодоксиях прошлого. Осознайте, что это один из самых успешных способов промывания мозгов людям, которые принимают за "новое" и "неординарное" то, что было известно давным-давно и подано в новой упаковке. От нас ожидают восхищения гением "творца" и забывчивости об оригинале. Это делает нас обществом перера отходов.
7-
Без понятия кто сделал это первый. Укажите буду чтить его. Кстати автор "9 грехов" сам этим грешен, см п.3-
7а) Незнание и нежелание узнавать - может и грех (в моей системе ценностей), незнание всего и всех прямо сейчас - грех??? Кстати очепятка "перера отходов. " Переработки?
8. Гордость, мешающая работе. Гордость сама по себе - неплохая вещь, но только до тех пределов, когда с мыльной водой не начинают выливать ребенка. Сатанинское правило на этот счет таково: Если это работает на вас, прекрасно. Когда же это перестает работать, когда вы загнаны в угол и единственный выход из ситуации - сказать: "Сожалею, я допустил ошибку, я хотел бы найти компромисс," нужно просто поступить так.
8-
8а)
9. 0тсутствие эстетического начала. Вещественное воплощение уравновешивающего фактора - очень важно для Малой магии и должно развиваться. Очевидно, что на этом трудно постоянно зарабатывать деньги, поэтому обществом потребления такое качество не поддерживается. Однако, оно является важнейшим магическим инструментом и должно применяться для эффективности магии. Эстетическое начало очень субъективное и отражает природу человека, но есть и универсальные категории, которые не следует отрицать.
9-
Что бы Ты не делал - делай это с ПАФОСОМ!
9а) Вещественное воплощение уравновешивающего фактора м... а по русски это как звучит?
Очевидно, что на этом трудно постоянно зарабатывать деньги зарабатывать деньги на Магии? Это обычно шарлатаны... "Потомственная правослвная шаманка, имеющая мужскую инкарнацию предскажет судьбу по гениталиям девочек младенцев" как то так.
Эстетическое начало очень субъективное - слава Сатане хоть это автор понял.
Эстетическое начало отражает природу человека - нет эст. начала = нет природы в человеке? Человек без природы в душе = голем, робот? Следовательно ИМХО - так или иначе ЛЮБОЕ действие будет отражать природу человека и будет выражением его эст. начала.
ИМХО к всему выше сказанному - грехов и догм в Сатанизме нет и быть не может. Они могут быть для Сатаниста но не для Сатанизма. Может стоит убрать из верхней строки сообщества?
Возьмусь оспорить их все =/
Кстати, если не сложно, (не хочу показаться невежественным но исправления ради) огласите пожалуйсто - кто автор этой писанины?
читать тут
1. Глупость. Возглавляет список Сатанинских грехов. Кардинальный грех Сатанизма. Плохо, что глупость не вызывает болевых ощущений. Невежество - одно дело, но наше общество все в большей степени процветает на глупости. Оно полагается на людей, которые соглашаются со всем, что им скажут. Средства массовой информации культивируют глупость в качестве позиции, которая не только приемлема, но и похвальна. Сатанист должен научиться распознавать эти трюки и не позволять себе быть глупым.
1-
Я не могу сказать что я умён. И не могу сказать что я глуп. "Глупость" и "умность" - относительные понятия.
1а)Грех это когда я его совершаю? сознательно или бессознательно... а достаточно ли умён ли я ддля тогочтобы не грешить? и глупость по отношению к кому? К дяде Васе плотнику у которого 3 класса образования но который знает как пить денатурат чтоб не скопытиться, помнит на память всё звёздное небо и спокойно вспоминает имена нойонов Чингисхана. Или по отношению к соседке Наташке которая в свои 25 закончила "институт маркетинга" по классу "менеджер" и знает только где можно потусоваться???
2. Претенциозность. Пустое позерство, наверное, самый раздражающий из всех грехов. Человек, воплощающий его, просто не исповедует основные правила Малой магии. Вместе с глупостью претенциозность движет в настоящее время денежным оборотом. В наши дни все пытаются выглядеть большими шишками, есть ли у них на то основания или нет.
2-
Я пертендую на то чтоб оспорить эти 9 грехов. Я претенциозен или глуп?
2а) Раздражающий кого?? Что за Малая магия?? Чего за набор слов??? Что курил автор? Претенциозность движет денежным оборотом? Крайне рекомендую перечитать учебник "Введение в экономику" даже там вполне подробно описанна схема "Товар-деньги-товар". Последняя фраза про "Шишек" с точки зрения банальной психологии показывает зависть автора к деньго-властьимущим.
3. Солипсизм. Может быть весьма опасным для Сатаниста. Перенесение своих реакций, эмоций и чувств на тех, чье развитие не соответствует вашему. Ошибочно ожидать от людей такого же внимания, вежливости и уважения, с каким вы относитесь к ним. Бесполезно, Вместо этого Сатанист должен применять на практике лозунг "Воздай другим то, что воздали тебе они." Это требует усилий и постоянной бдительности, иначе легко поддаться утешительной иллюзии, что все такие же, как вы. Как говорится, некоторые утопии были бы идеальными в стране философов, но к несчастью (или к счастью, с маккнавелианской точки зрения) мы далеки от этого.
3-
Прошу указывать автора цитат. лозунг "Воздай другим то, что воздали тебе они." = "око за око, зуб за зуб" Закон Моисеев.
3а) "Ошибочно ожидать от людей такого же внимания, вежливости и уважения" - сразу после этого у меня возникает видение сатаниста переводящего бабушку через дорогу... извините не сдержался. Ну а по тексту как я уже говорил - Моисей с точки зрения Сатанизма в данном грехе не замечен. Может и согласился бы,но формулировка хромает. Равнять всех под одну гребёнку - это привилегия христианства "и будут они стадом Твоим, а Ты их пастухом" - как то гак... Когда осознаёш что все людим НЕ равны - невозможно легко поддаться утешительной иллюзии, что все такие же, как вы.
4. Самообман. Этот грех рассмотрен в Сатанинских заповедях, но заслуживает быть повторенным здесь, поскольку также является кардинальным грехом. Мы не должны платить дань навязываемым нам священным коровам, включая роли, которые, как ожидается, мы должны сыграть. Единственно допустимый самообман - осознанный самообман потехи ради. Однако, это уже не самообман!
4-
Видел лишь "100 заповедей ТРУ Сотониста", там вроде такого не встречал.
4а) В чём разница между кардинальным грехом. и грехом? Остальное я не могу связать даже с точки зрения смысла: Мы не должны платить дань навязываемым нам священным коровам, включая роли, которые, как ожидается, мы должны сыграть решительно мне не понятно о чём речь. И кстати ЛЮБОЙ самообман - осознанный. Если Ты не понимаеш в силу каких-то причин что происходит - Ты не можеш обмануть себя. САМОобман - вдумайтесь как звучит.
5. Стадное соглашательство. С Сатанинской точки зрения очевидно, что нет ничего плохого согласиться с желаниями другого человека, если в итоге от этого выигрываете вы. Но лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать вам свою волю. Лучше осознанно выбрать себе хозяина, чем быть порабощенным капризами толпы.
5-
Вы не обречены грести против течения если согласитесь с толпой. А значит Вы "в бонусе"?
5а) Всё бы хорошо если бы не обьяснение само себе противоречущее...
6. Отсутствие широты взглядов. Для Сатаниста оно может привести к весьма болезненным последствиям. Никогда нельзя терять из виду, кем и чем вы являетесь и какую угрозу можете представлять самим своим существованием. Мы творим историю сегодня и сейчас. Всегда держите в голове более широкую историческую и социальную картину. Это очень важно как для Большой, так и для Малой магии. Знайте, что вы работаете на другом уровне, нежели остальной мир.
5-
Широта - узость, понятия относительные. См п.1- но! обязательно помни - распылиш силы широко и будеш иметь поверхносный результат.
5а) Тезис и обьяснения ИМХО не связанны. Ну никак... к обьяснению добавлю: Пафос, Пафос и ещё раз ПАФОС!!! Вообще обяснение противоречит здешнему греху №2. Кстати, просвятите а чем Большая магия отличаеться от Малой? Большая побольше???
Если пользуетесь понятиями - соблаговолите их вынести в отдельную табличку пожалуйсто.7. Забывчивость об ортодоксиях прошлого. Осознайте, что это один из самых успешных способов промывания мозгов людям, которые принимают за "новое" и "неординарное" то, что было известно давным-давно и подано в новой упаковке. От нас ожидают восхищения гением "творца" и забывчивости об оригинале. Это делает нас обществом перера отходов.
7-
Без понятия кто сделал это первый. Укажите буду чтить его. Кстати автор "9 грехов" сам этим грешен, см п.3-
7а) Незнание и нежелание узнавать - может и грех (в моей системе ценностей), незнание всего и всех прямо сейчас - грех??? Кстати очепятка "перера отходов. " Переработки?
8. Гордость, мешающая работе. Гордость сама по себе - неплохая вещь, но только до тех пределов, когда с мыльной водой не начинают выливать ребенка. Сатанинское правило на этот счет таково: Если это работает на вас, прекрасно. Когда же это перестает работать, когда вы загнаны в угол и единственный выход из ситуации - сказать: "Сожалею, я допустил ошибку, я хотел бы найти компромисс," нужно просто поступить так.
8-
8а)
9. 0тсутствие эстетического начала. Вещественное воплощение уравновешивающего фактора - очень важно для Малой магии и должно развиваться. Очевидно, что на этом трудно постоянно зарабатывать деньги, поэтому обществом потребления такое качество не поддерживается. Однако, оно является важнейшим магическим инструментом и должно применяться для эффективности магии. Эстетическое начало очень субъективное и отражает природу человека, но есть и универсальные категории, которые не следует отрицать.
9-
Что бы Ты не делал - делай это с ПАФОСОМ!
9а) Вещественное воплощение уравновешивающего фактора м... а по русски это как звучит?
Очевидно, что на этом трудно постоянно зарабатывать деньги зарабатывать деньги на Магии? Это обычно шарлатаны... "Потомственная правослвная шаманка, имеющая мужскую инкарнацию предскажет судьбу по гениталиям девочек младенцев" как то так.
Эстетическое начало очень субъективное - слава Сатане хоть это автор понял.
Эстетическое начало отражает природу человека - нет эст. начала = нет природы в человеке? Человек без природы в душе = голем, робот? Следовательно ИМХО - так или иначе ЛЮБОЕ действие будет отражать природу человека и будет выражением его эст. начала.
ИМХО к всему выше сказанному - грехов и догм в Сатанизме нет и быть не может. Они могут быть для Сатаниста но не для Сатанизма. Может стоит убрать из верхней строки сообщества?
@темы: Личное мнение, Ошибки, Сообщество
-
-
10.04.2009 в 21:09В свое время, наткнувшись на просторах рунета, их даже не дочитала. Маразматичны.
-
-
10.04.2009 в 21:10а вот в чем понт был их все оспаривать?
-
-
10.04.2009 в 21:17А также соблюдаю правила сообщества:
В сообществе запрещается:
Любые посты, явно содержащие сатанинские грехи. (В случае, если вы не согласны с грехом - до заранее выскажите почему.)
Я не согласен со всеми - вот и оспариваю. Как и само их появление.
Insanus Gile За мной грех невнимательности. Прочти на ночь 3 раза "Отче наш" и... Ты добавиш ещё 1 грех =))
-
-
10.04.2009 в 21:20а что тут раньше было?))
-
-
10.04.2009 в 21:30Аллес, теорема доказана.
-
-
10.04.2009 в 21:32краткость сестра таланта
-
-
10.04.2009 в 22:01Всё им надо оспорить.
Бугога.
Объясняю для непонятливых.
Сатанинские грехи - это те качества, прояви которые мой собеседник - и он опустится в моих глазах до уровня недочеловека.
-
-
10.04.2009 в 22:39Уважение к собеседнику - это прекрасное умение. Научитесь пожалуйсто.
Yami-no-4444 Сатанинские грехи - это те качества, прояви которые мой собеседник
Ваш собеседник. Вы владелец данного сообщества? Или истина в последнем лице для данного места?
Почему я оспариваю - писал выше, потрудитесь прочитать пожалуйсто.
x-Soul_Flayer-x лавей и его книги - вообще редкостный мусор, который ни один порядочный сатанист в руки не возьмёт.
Оспорю =)) ИМХО их стоит иметь в виду если идти от того "как не надо". Хотя чесно говоря не читал, но его так часто цитируют, что по моему уже и могу не читать. Ну если попадёться в руки - проштудирую, постебусь .
-
-
10.04.2009 в 23:27-
-
11.04.2009 в 02:37Если вам не нравится сам смысл греха -так пожалуйста, будте добры, от него и отталкивайтесь.
Если вам не нравится содержание эпиграфа - предложите свое.
И право, не стоит так много слов писать впустую. Оставить пустым эпиграф я не могу, поэтому пока не будет альтернативы - будет этот. Сформулируйте свою мысль более кратко, и тогда я подумаю что можно сделать.
P.S. И не надо прикидываться дураком, будто вам итак не понятно, что под "грехом" понимаются качества, которые противоречат концепции сатанизма.
-
-
12.04.2009 в 02:02Я властилин мира, собеседник.
А людей уважаю до первой глупости.
Хотя чесно говоря не читал, но [оспорю]
Вот типа такой.
alhames, а им ведь действительно непонятно.
-
-
13.04.2009 в 00:26Далеко не один спор проведён на тему - "что есть концепция Сатанизма?". И далеко не во всех построениях данной концепции предусмотрено вообще как таковое понятие "грех". Если считаете что вообще интересно обсудить концепцию "греха" и концепцию "греха сатаниста"- можем устроить диспут. ЛаВей далеко не "истина в последней инстанции" и даже далеко не единственный возможный способ взгляда на Сатанизм. Поскольку в правилах сказанно В случае, если вы не согласны с грехом - до заранее выскажите почему. я и оспариваю их все.
alhames Если вам не нравится сам смысл греха -так пожалуйста, будте добры, от него и отталкивайтесь.
Хотелось бы уточнить, смысл Греха вообще или смысл греха именно из данных девяти?
alhames Если вам не нравится содержание эпиграфа - предложите свое.
Вы сами попросили. =)
Предлагаю:
1) Из "Если вы здесь впервые." изьять:
Если вы повторяете чужое мнение, вечно ссылаетесь на кого-либо, и объясняете все тем, что "так сказал тот-то" - то лучше молча читайте посты, во избежание критики в свою сторону.
по причинам:
1а) Не возможно вести какой либо диспут без указания первоисточников.
1б) Эти самые пресловутые "Девять Сатанинских Грехов." есть чужое мнение и ссылка на ЛаВея (кстати без указания (с) ЛаВей )
2) Из "В сообществе запрещается:" удалить:
Любые посты, явно содержащие сатанинские грехи. Причину я вроде огласил выше.
3) Удалить "Девять Сатанинских Грехов." Вроде как это сообщество посвещённое сатанизму вообще а не ЛаВею и выставляя его как образец и эталон нарушаються даже его же (ЛаВея) грехи (в частности грех №6 - Отсутствие широты взглядов.)
-
-
13.04.2009 в 01:11Далеко не один спор проведён на тему - "что есть концепция Сатанизма?".
www.diary.ru/~satanizm/p44879155.htm
(блин, вот что-что я забыл сделать - так это добавить в эпиграф ссылку на эту тему..)
ЛаВей далеко не "истина в последней инстанции" и даже далеко не единственный возможный способ взгляда на Сатанизм.
Сколько людей - столько и мнений. Да, это так, но дело не в ЛаВее - добавил я "грехи" в эпиграф только лишь потому, чтоб посетители понимали что не вызовет в них уважения. Добавил простым копипастом и не стал лишний раз морочить голову, так как никто не устраивал бунта по поводу их содержания =)
Хотелось бы уточнить, смысл Греха вообще или смысл греха именно из данных девяти?
Из данных девяти:
1. Глупость
2. Претенциозность
3. Солипсизм
4. Самообман
5. Стадное соглашательство
6. Отсутствие широты взглядов
7. Забывчивость об ортодоксиях прошлого
8. Гордость, мешающая работе
9. 0тсутствие эстетического начала
1) Из "Если вы здесь впервые." изьять:
Если вы повторяете чужое мнение, вечно ссылаетесь на кого-либо, и объясняете все тем, что "так сказал тот-то" - то лучше молча читайте посты, во избежание критики в свою сторону.
Имеется ввиду, что если вы делаете какое-то высказывание - то не имеет значения кто его автор, так как в данном случае это ваше высказывание, и именно вы несете за него ответственность.
Поэтому, утверждения типа "раз это сказал ЛаВей - значит так оно и есть" или "раз это сказал Ленин - значит это полный бред" просто бессмысленны.
Человек, не имеющий собственного мнения - не человек, а просто часть стада.
Собственно поэтому я и не ставил копирайт на ЛаВея - даже если автор этих грехов - папа римский - разве это что-то меняет?
3) Удалить "Девять Сатанинских Грехов."
Опять же повторюсь - дело не в ЛаВее, а в здравом смысле.
"Грехи" - это то, что с точки зрения сатаниста не красит человека. Вы можете их перефразировать, какие-то добавить, какие-то удалить, какие-то объединить. В конце концов можно и назвать иначе - не важно. Важно лишь то, чтобы человек понимал, какими записями в этом сообществе он просто себя унизит, а какими может кого-то заинтересовать.
Вообщем, надеюсь вы поняли что должно содержаться в эпиграфе. Если не хотите возиться, то как только у меня появится время - я сам над всем подумаю.
-
-
14.04.2009 в 14:53А людей уважаю до первой глупости.
Я людей не уважаю до момента проявления качеств, заслуживающих уважения.
-
-
14.04.2009 в 15:39Если вы повторяете чужое мнение, вечно ссылаетесь на кого-либо, и объясняете все тем, что "так сказал тот-то" - то лучше молча читайте посты, во избежание критики в свою сторону.
"Вечно ссылаетесь на кого-то" и "указание первоисточников" - это вовсе не одно и то же. И мы это понимаем, и владельцы сообщества это понимают - и я лично тешу себя надеждой, что все, кто заходят на сообщество - это понимают. А кто не понимает - тому тут и не место. И глупо было бы из-за них что-то менять.
-
-
21.04.2009 в 19:00