[Бобер в латах]

Как известно одним из символов сатанизма является перевернутая пентаграмма.
Основное значение прямой пентаграммы - четыре стихии (нижние лучи) и главенствующий над ними дух человека. Четыре стихии здесь в значении материального мира и всего с ним связанного.
Перевернутая пентаграмма соответственно означает обратное - человеческий дух, которым управляет мир. Человек в плену у мира.

Как то не вяжется с с основными положениями сатанизма, вам так не кажется?
Так как может символ некоего течения противоречить его сути?

Comments

Во-первых, в перевёрнутую пентаграмму вписывается символ Бафомет. Во-вторых, три луча вниз обозначают отрицание святой троицы. В-третьих, если в обычной пентаграмме верхний луч направлен вверх, в подчинение жизни небесной, то в Сатанистской - в подчинение человеку и земным радостям.

[Бобер в латах]

Понятно. То есть вы все переиначили и поставили с ног на голову.
Да ребята, чувствуются в вас церковные таланты

[DARKLEXX]

Значение всей пентаграммы — взаимодействие стихий и подчинение их Духу, силе воли. Конец пентаграммы, символизирующий Дух, направлен вниз, то есть к нам. Обратное его положение (вверх) — имело бы значение подчинения стихий каким-то внешним силам. В сатанизме основная роль отводится Личности, поэтому используется пентаграмма, направленная концом вниз.

[Бобер в латах]

Все дело в том, что в классическом оккультном символизме, если говорить грубо, то что обращено вверх то и является главным и правящим

[Yami-no-4444]

Основное значение прямой пентаграммы - четыре стихии (нижние лучи) и главенствующий над ними дух человека.

Угу. Такое уж прям и основное. На основании чего такое утверждение, пардон за нескромный вопрос и приступы гомерического хохота?
И вообще, люди добрые, где вы этого всего набрались-то про дух и четыре стихии? Что-то смутно знакомое....

Про перевёрнутую:
Некоторые викканки, например, уверены, что сатанисты используют перевёрнутую пентаграмму как отрицание порядка вещей. В данном случае прямая пентаграмма воспринимается как символ микро/макрокосма.
Мне эта их идея нравится. Что-то в ней тешит мою сатанинскую гордыню.

Кроме того, звезда, стоящая на двух рогах - фигура статичная, а стоящая на одном, так и норовит опрокинуться - поэтому динамичная (как, имхо, и сатанизм).

И ещё:
Вы, кстати, не забывайте, что не все сатанисты являются оккультистами. И для НЕоккультистов вся эта бадяга со стихиями, троицей, небесной жизнью и прочей фигнёй вообще лишена смысла.

[Бобер в латах]

Беру значения символов из кабалистических источников, если вам так интересно.

И какая разница кто является или не является? Символ то есть)))

[Yami-no-4444]

Songen
Символ то есть
Да не критично. На данный момент я могу и без него обойтись. В общем-то - и обхожусь без него.

Есть некое графическое изображение. А уж каким его наполнить смыслом - личное дело каждого сатаниста. В пределах разумного.

из кабалистических источников
Нет, ну а почему вы берёте значение сатанинского символа из каббалистических источников, можно вас спросить?

[Бобер в латах]

Нет, ну а почему вы берёте значение сатанинского символа из каббалистических источников, можно вас спросить?

Поскольку этот символ изначально сатанинским не являлся.

[Yami-no-4444]

Дык и каббалистическим он "изначально" не являлся, во-первых.
Во-вторых, скажем, свастика изначально не являлась символом фашистов. Скажем, буддисты были несколько раньше. Так что, значение свастики в фашизме вы будете из буддийских сочинений выуживать?

Yami-no-4444

значение свастики в фашизме вы будете из буддийских сочинений выуживать

В цитатник.)

[Бобер в латах]

Фашисты извратили ее, так же как вы сейчас извращаете смысл пентаграммы

То что источники каббалистические не значит, что я сужу чисто с позиции Каббалы. Я рассуждаю с позиции правил оккультного символизма и если вам так хочется видеть в символе не то, что он из себя представляет - пожалуйста. Только не забывайте о том, что в этом случае его значение - не более чем ваши личные домыслы.

И вообще я не хотел ввязываться в спор - просто задал вопрос. Всю нужную информацию уже получил из ваших ответов. Спасибо.

[alhames]

Yami-no-4444

Так что, значение свастики в фашизме вы будете из буддийских сочинений выуживать?

Нет, в языческих, так как это языческий символ

[Yami-no-4444]

извращаете смысл пентаграммы
Ну так мы ж известные извращенцы.

не более чем ваши личные домыслы
А что в сатанизме вообще не "мои личные домыслы"?
Если считать приемлемым такое определение сатанизма:
Сатанизм — мировоззрение личности, а не масс. Основу своего мировоззрения сатанист формирует сам, и только некоторые детали заимствует из внешней среды. Можно сказать, что каждый сатанист в ходе своего становления как личности изобретает сатанизм заново. И т.д.

[Трепетн@я птиц@]

Люцифериана согласна на счет звезды Бафомета. 3 луча вниз - опущение святой троицы. 2 (рога) вверх - как вызов небу.

[Yami-no-4444]

Трепетн@я птиц@
И чё вы к этой троице приципились... Вишну, Брахму и Шиву тож опускать будем? *сидит, вспоминает морровиндовский трибунал*

Да и на небе по ходу только звёзды...

[Erezan]

Бобер в латах, я хоть не сатанист, отвечу вам как оккультист – оккултисту.
Перевернутая пентаграмма в приведенном вами символизме, при более глубоком его раскрытии, вполне вяжется с сатанинскими доктринами, хотя как - редко какой сатанист вам объяснит (ну, мало среди них магов).
А суть в том, что прямая пентаграмма обозначает собой пентаграмматическую сущность эволютивного порядка, т.е. идущую по пути восхождения в планах, тогда как перевернутая - инволютивную сущность, что характеризует способ действия сатанизма - способ обратный естеству, так сказать, идущий по пути нисхождения в шеол. Четыре стихии здесь представляют Малку, а направленность луча Духа - характер его развития.

[Yami-no-4444]

Или, говоря по-русски, - нравится нам ставить мир с ног на голову, поэтому и символ нам подходит.

[Гость]

так если говорят,что пентаграмма охраняет от колдовства,нападения и сверхъестественных сил, имеет ли смысл говорить о сатанизме как таковом?все имеет свой смысл,в частности который мы надаем талисману сами!выходит перевернутый символ-перевернутое значение и сила талисмана....о чем тогда спор?

[Yami-no-4444]

осторожно! словесная эквилибристика!
Ну если мы сами даём талисману смысл, то и перевёрнутому талисману мы тоже сами даём смысл. И не обязательно перевёрнутый. Захотим - и дадим тот же самый.

[Tatsu no Ketsueki]

Так, всем вечер добрый. Пожалуй, отпишусь и я Собственно, буду говорить об оккультном значении пентаграммы.
Гость, на счёт пентаграммы, которая защищает от колдовства: не столько от колдовства, сколько от негатива.
Давайте перво-наперво вспомним гексаграмму Соломона.которая была взаимозаменяема с пентаграммой. В Гоэтии Соломон говорил, что ношение пентаграммы/гексаграммы на груди защитит негативных воздействий призванного духа.
Далее, в Liber Azerate говориться, что пентаграмма в общем - карта и описание конструкции космоса. Вот только маги ордена MLO настаивают, что пентаграмма, которую все привыкли видеть перевёрнутой, на самом деле и есть прямая,истинная пентаграмма. Что суть мага - это черное пламя, дух, который был сотворён посредством взаимосвязи четырёх стихий. Если рассматривать пентаграмму: два верхних луча (слева направо) огонь - земля, нижние воздух-вода, и пятый луч, сам дух.
"Сформированные элементы создаются из свободного духа в следующем порядке: сначала создаётся огонь из духа, затем создаётся воздух из огня, из воздуха создаётся вода и из воды создаётся, наконец, земля"
Однако же, не смотря на это, ни в одном другом писании (даже в той самой Гоэтии) не говорится, что для чернокнижных ритуалов должна быть начерчена именно перевёрнутая пентаграмма, что указывает на то, что и в прямом и перевернутом состоянии этот символ будет иметь силу.
Yami-no-4444 прав, перевернутая пентаграмма или прямая равнозначно могут использоваться как для созидательных, так и для разрушительных действий. Всё зависит только от помыслов мага.