Книга, попавшая мне в руки...

[OmniaVincam]

Позавчера, буквально, зашёл в магазин книжный (ну к экзаменам готовлюсь, решил подкупить чего к егэ) Подхожу к полкам, а этот магазин я запомнил, так как там, как впрочем и нигде в городе не было "Ведьмака" Сапковского... Ну так вот, подхожу я к книжной полке и тут... Моё сердце забилось чаще, увидел для себя волнующее слово "Сатанист"... Посмотрел на название "Тайная жизнь сатаниста"... Ну щас думаю, очередной бред про сатанистов, про то как они кошек режут и про призвание попов отречься от сатаны... Стало интересно, взял книгу в руки и меня постигло ликование... Автор мне был незнаком, (я имена не запоминаю вообще, иногда путаю членов своей любимой музыкальной группы) так что не мог точно сказать о содержании книги... В верхнем левом углу был изображён ЛаВей... Ну, думаю, щас мега бред про "разоблачение ЛаВея" и всякая фигня, да ещё и думаю, "тайная жизнь", нет, щас там попики понапридумывают, что он был христианином... Но, почитав аннотацию такого содержания :"Аннотация
Основатель Всемирной церкви сатаны, художник и своеобразный мыслитель - у любого богобоязненного (да и не особо богобоязненного) гражданина это имя вызывает легкий трепет. Еще бы, ведь ЛаВею удалось создать единственную на настоящий момент официально зарегистрированную и признанную государством религию, которая почитает дьявола вместо Бога. Но если вчитаться в писания ЛаВея и внимательно изучить его карьеру, становится понятно то, что свое место в пантеоне американской культуры он занимает абсолютно законно, причем место его находится где-то рядом с Барнумом и Дейлом Карнеги. Эта книга о том, как выходец из бедной иммигрантской семьи сумел завладеть воображением нации, которая заявляет о своей верности Господу даже в надписях на денежных знаках." мои сомнения немного развеялись, а посмотрев на красочные чёрно-белые картинки внутри, решил-таки купить... Вопрос вот только у меня, кто её читал? У моего издания тираж 1500 экземпляров (для тех кто не знает, для книг это ничтожно мало) и это поистине чудо, что она попала в мои руки... У кого - нибудь есть таковая?

@музыка: Dimmu Borgir - Progenies of The Great Apocalypse

@темы: Вопрос

Comments

[Табу.]

Я смотрю автор Балош Бартон. Если мне не изменяет память, то он занимает какой то пост в церкви (имхо даже за связь с общестенностью). В сети подобную книгу найти не проблема. Даже у меня она где-то завалялась. И я её даже читал.

[OmniaVincam]

Да, в Сети то это не проблема всё найти, а вот в распечатанном виде... А Бланш Бартон это не "он", а "она"... Вот цитата:

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Бланш Бартон (Blanche Barton, урождённая Шэрон Дэнсли) — бывшая Верховная Жрица Церкви Сатаны, супруга Антона Шандора ЛаВея.

1 ноября 1993 Бланш Бартон родила единственного сына ЛаВея — Сатану Ксеркса Карнаки ЛаВея.

Бартон в течение нескольких лет возглавляла Церковь Сатаны; верховной жрицей её назначил ЛаВей незадолго до смерти 29 октября 1997 года. Она оставалась на этом посту до 30 апреля 2002 года, когда объявила о том, что новой верховной жрицей становится Пегги Надрамиа, а верховным жрецом — Питер Гилмор.

Когда в 1998 году, после смерти ЛаВея, его дочь (от другого брака), Зина Шрек, опубликовала статью с критикой в адрес отца, Бланш Бартон написала открытое письмо, известное под заголовком «The Georges Montalba Mystery», в котором ответила на обвинения в адрес покойного мужа.

В 1999 году Бартон начала не увенчавшуюся успехом кампанию по сбору суммы в 400 000 $ на перекупку Чёрного дома, бывшего штаб-квартирой Церкви Сатаны с 1966 по 1997 год.

Работа Бланш Бартон «Тайная жизнь сатаниста» («The Secret Life of a Satanist»), повествующая биографию Антона ЛаВея, была опубликована в 2004 году российским издательством «Ультра.Культура» и фактически стала первой книгой о сатанизме, ЛаВее и Церкви Сатаны, изданной в печати на русском языке с момента публикации «Unholy Words» книг ЛаВея — «Сатанинской библии», «Записной книжки дьявола» и «Сатанинских ритуалов» — в 1996—1997 годах.

Я бы лучше биографию Кроули почитал. По-моему гораздо интереснее чем про этого клоуна.

[DARKLEXX]

x-Soul_Flayer-x я бы тоже...))
имхо
чесно говоря читала лавея...пыталась...но пишет он мутно и слишком извилисто...много лишних слов...
непонравилось...бросила.... к тому же не поддерживаю такой фанатизм с существованием церкви сатаны...и прочую иерархию...со жрецами и жрицами и тд...к чему это надо....ну у каждого свои взгляды...

[Табу.]

А на мой взгляд единственный минус ЛаВея в том что из него никакой маг. У него очень мало сил было.

DARKLEXX Беда Лавея в том, что он сильно полемизировал с христианством, которое к нашему времени уже успело выродиться в полную свою противоположность. Не поняв сущности христианства, он на идее от противного создал такой же нелепый сатанизм, многие идеи которого он ещё и "позаимствовал" у тех же Кроули и Ницше, по сравнению с которыми он и рядом не валялся. а вся его организация - такое же стадо, работающее на Систему (и церковь в особенности) намного эффективнее и добросовестнее чем департамент полиции.

[DARKLEXX]

escudero а разве сила мага не в силе его саморазвития...ну и так же природных данных...странно....лавей вроде сатанистом себя считал....
сори за офтоп))))

[Табу.]

DARKLEXX А какая связь между магической силой и называнием себя кем то?

[alhames]

Противник Противника Сторонника Змеиного Подхода помоему весьма интересно посмотреть со стороны на взгляды ЛаВея, тем более глазами его жены.. Купить стоит +)

[Бобер в латах]

x-Soul_Flayer-x, ну знаете ли по моему скромному мнению Кроули клоун не меньший Могу обосновать утверждение если нужно

[DARKLEXX]

escudero

А какая связь между магической силой и называнием себя кем то?

связь возможно такая что сатанизм как мировозрение философия и путь...сам по себе несёт в себе направления мага....в моём понимании у мага есть путь мировозрение и своя философия....а магическая сила присутствует сама собой...естественно она развивается если развивается маг...
следовательно если по вашим словам из лавея никакой маг то и сатанист из него не далёкий скажем...резкий вывод но это лишь предположение исходя из размышлений)))

Songen обоснуй)

А на мой взгляд единственный минус ЛаВея в том что из него никакой маг.

Какой из него был маг совершенно не важно. Важно насколько он расширил и углубил своё сознание. Можно быть великим магом и управлять огромными силами, но при этом оставаться на уровне кухарки или гопника. Лавею так и не удалось выйти за пределы своего диалектического разума.

[Бобер в латах]

x-Soul_Flayer-x
Тут есть две вещи:
1) Сама жизнь Алистера была мягко скажем экстравагантной и уж никак, никаким боком не была жизнью мага Хотя он очень красиво себя оправдывал, но по факту магом он был никаким Колдуном, работающим на уровне низших энергий возможно, но магом нет. "Что внизу подобно тому что наверху и наоборот" слышали о таком? Вот-вот
2) Его отношение к работе. Вы знаете как он переводил различные тексты магического толка которые к нему в руки попадали? Это переводом можно назвать только с очень большой натяжкой, поскольку делалось по принципу: "Так, это оставим, а вот здесь я лучше знаю, перепишем по другому, а это вообще не надо, вырезаем". И в итоге из каждого такого "перевода" получалась извращенная и кастрированная версия оригинала Хороший подход, а? А потом ведь все это к общественности попадает и пипл хавает

Можно быть великим магом и управлять огромными силами, но при этом оставаться на уровне кухарки или гопника.

Такого не бывает. Магическое развитие подразумевает автоматическое развитие личности. С другой стороны сейчас часто попадаются понторезы которые на словах величайшие маги нашей планеты, а по сути быдло быдлом. Но это дань моде, что поделаешь?

Songen

Сама жизнь Алистера была мягко скажем экстравагантной и уж никак, никаким боком не была жизнью мага

Экстравагантной - это ещё мягко сказано. Далее. Ты его биографию читал? Там не было ни дня без магии, а его жизнь считается стереотипическим описанием жизни Мага, эталоном (если обращать внимание на нужные и важные вещи, а не на досужую клоунаду). По поводу того что он был низкопробным колдуном - абсурд в высшей степени. Низкопробный колдун не смог бы стать лицом всего западного оккультизма и написать множество классических трудов по Магии. Но даже если мы предположим, что он был никаким магом, то и это не убавит его ценности, т.к. он дал миру философию Телемы, мощнейшее средство достижения самореализации.

Его отношение к работе. Вы знаете как он переводил различные тексты магического толка которые к нему в руки попадали?

Не знаю как насчёт прочего, но Дао Дэ Цзин он перевёл великолепно.

Даже с учётом ваших поправок (в правомерности которых я в высшей степени сомневаюсь) мы имеем величайшего классика оккультизма, написавшего множество сильнейших хрестоматийных работ по Магии и прежде всего её сути, ныне ставшими неотъемлемой частью жанра, отцом Телемы, религиозно-философской системы Нового Эона, поднятой на гербы многих серьёзнейших магических орденов и организаций. А теперь сравним с Лавеем, который не может выиграть у Кроули даже по размаху клоунады на физическом плане, а уж в плане книг и философии он просто несопоставим с Алистером.

Магическое развитие подразумевает автоматическое развитие личности

В идеале - да. Путь Пламенного Меча, манасический путь развития. Это в идеале. А в реале то, что должно использоваться для самопознания, используется в личных корыстных целях. И в итоге теургия деградирует до низшего психизма. Такой маг может обладать огромной силой, входить в разные состояния сознания, путешествовать по разным планам, но при этом иметь каузальное тело как у обычного обываетеля и быть намертво привинченным к миру диалектики.

[Бобер в латах]

x-Soul_Flayer-x

Низкопробный колдун не смог бы стать лицом всего западного оккультизма и написать множество классических трудов по Магии. Но даже если мы предположим, что он был никаким магом, то и это не убавит его ценности, т.к. он дал миру философию Телемы, мощнейшее средство достижения самореализации.

Я не говорил о низкопробности. Колдун оперирующий низшими энергиями может достичь значительных высот в манипулировании реальностью, но толку от этого не будет никакого. Умрет как обычный человек (в самом широком смысле). А Телема ничем не лучше любой другой системы, к тому же судя по тому, что я о ней знаю (знаю только в общих чертах, признаю) это этакая вытяжка элементов Каббалы, щедро приправленная философией Кроули. Короче работает, но по сути немногим лучше той же Викки - что-то действительно стоящее из нее может вытянуть только по настоящему духовно развитый маг, но этот самый маг скорее всего не будет тратить время на "вытягивание" и займется иными системами. Именно поэтому в Телеме такое циклопическое количество профанов

Даже с учётом ваших поправок (в правомерности которых я в высшей степени сомневаюсь) мы имеем величайшего классика оккультизма, написавшего множество сильнейших хрестоматийных работ по Магии и прежде всего её сути, ныне ставшими неотъемлемой частью жанра, отцом Телемы, религиозно-философской системы Нового Эона, поднятой на гербы многих серьёзнейших магических орденов и организаций. А теперь сравним с Лавеем, который не может выиграть у Кроули даже по размаху клоунады на физическом плане, а уж в плане книг и философии он просто несопоставим с Алистером.

Величайшим классиком оккультизма его считают очень немногие. В основном его фанатики, кстати Ну и множество новичков и профанов прямо таки преклоняются Вас я к этим категориям не отношу, не думайте, не в моих правилах судить о совершенно незнакомом человеке
Далее. Перечислите хотя бы три действительно мощных и серьезных организаций построенных на принципах Телемы.
А ЛаВей здесь в общем то уже ни причем. Мне на него плевать с высокой колокольни Мы вроде о Кроули заговорили

В идеале - да. Путь Пламенного Меча, манасический путь развития. Это в идеале. А в реале то, что должно использоваться для самопознания, используется в личных корыстных целях. И в итоге теургия деградирует до низшего психизма. Такой маг может обладать огромной силой, входить в разные состояния сознания, путешествовать по разным планам, но при этом иметь каузальное тело как у обычного обываетеля и быть намертво привинченным к миру диалектики.

Сила такого колдуна очень груба, поскольку он оперирует низшими "грязными" энергиями. Поэтому (при условии что духовного развития у него ВООБЩЕ не происходит) у него тупо будет "много слабой силы" Любой нормальный маг, такого Великого-И-Могучего при необходимости скрутит в морской узел в секунды

P.S. А вообще каждый имеет право на свое личное мнение, да?

Songen По поводу Телемы, то это квинтэссенция содержания расширенного состояния сознания. Т.е. мировоззрение из (широко-эволютивно) расширенного сознания без специфических религиозных примесей в целом тождественно Телеме. Итого мы имеем этику Эпохи Водолея, изначально сильно эзотеричную и рассчитанную именно на магический, а не мистический, морально-этический путь, которым следует большинство религиозно-философских систем. Как и Агни-йога, Телема рассчитана на будущие поколения и на эволюцию сознания. Сейчас её функциональность ограничена, но вне всякого сомнения она займёт достойное место в будущем.

Что касается классика оккультизма, то колеса он не изобретал. Он просто собрал и обобщил множество материала, а потом изложил его во множестве хороших талантливых книг. Так что из имеющегося книжного материала его произведения ценятся очень высоко. А продвинутые оккультисты как жили без Кроули, так и дальше жить будут. Никакие книги им уже давно не нужны. Что касается меня, то мои познания довольно скромны, а силы - и того меньше. Я ни коем образом не обожествляю Алистера, моей целью было просто указать на несопоставимость таких фигур как Кроули и Лавей.

Что касается организаций, то навскидку могу назвать OTO, официально исповедующее Телему и MLO, на которую молятся все нынешние "здравые" сатанисты. Крупных магических организаций вообще крайне мало, а большинство действительно больших объединений идут узким мистическим путём. Что касается организаций поменьше, то там уже наследие Алистера используется на полную катушку, как чисто оккультное, так и телемитское. В большинстве случаев, правда, композитно.

С последним абзацем и постскриптумом согласен полностью.

[Бобер в латах]

x-Soul_Flayer-x
Хотя ОТО я действительной силой не считаю, а о MLO и вовсе не слышал ни разу, но думаю на этом внимание заострять бессмысленно.
Так что будем считать что разобрались

[alhames]

оффтоп: Ох.. Накатали..
Читать нет возможности - оставлю все как есть.
Если что - сами пожалуетесь..

[Yami-no-4444]

Автор мне был незнаком

О_о

А я бы не купила....
Ибо - зачем?...
Вот x-Soul_Flayer-x написал:

Я бы лучше биографию Кроули почитал. По-моему гораздо интереснее чем про этого клоуна.

Я бы, лично, и про Кроули читать не стала. Про них что-нибудь путное и без понтов, имхо, напишут разве что лет через сто, когда поутихнет ажиотаж, а то и позже.

x-Soul_Flayer-x
А, кстати, чем вам клоуны не угодили?

DARKLEXX

чесно говоря читала лавея...пыталась...но пишет он мутно и слишком извилисто...много лишних слов...
непонравилось...бросила.... к тому же не поддерживаю такой фанатизм с существованием церкви сатаны...и прочую иерархию...со жрецами и жрицами и тд...к чему это надо....ну у каждого свои взгляды...

К чему, к чему... Да играл он с людьми просто. По принципу: мир - это цирк.
Имхо, при чтении ЛаВея нужно себе перед носом его цитату вывесить БОЛЬШИМИ буквами - чтоб не забывалось. По-английски понимаете?
"Herein you will find truth - and fantasy. Each is necessary for the other to exist; but each must be recognized for what it is."
(из предисловия к "Сатанинской библии")

escudero

А на мой взгляд единственный минус ЛаВея в том что из него никакой маг. У него очень мало сил было.

Кстати, соглашусь. Только, по-моему, ему это и не надо было.

x-Soul_Flayer-x

Беда Лавея в том, что он сильно полемизировал с христианством, которое к нашему времени уже успело выродиться в полную свою противоположность. Не поняв сущности христианства, он на идее от противного создал такой же нелепый сатанизм, многие идеи которого он ещё и "позаимствовал" у тех же Кроули и Ницше, по сравнению с которыми он и рядом не валялся. а вся его организация - такое же стадо, работающее на Систему (и церковь в особенности) намного эффективнее и добросовестнее чем департамент полиции.

А вот с этим не соглашусь. Он не с христианством "полемизировал", а с американским обществом и его христианско-протестантскими устоями. Даж не могу сказать - полемизировал. Скорее вещал о "новой сатанинской эре" с провокаторскими целями. Да, он создал "нелепый" сатанизм - но он его именно таким и задумывал, имхо. Излишняя серьёзность вредна для здоровья - это уже моё личное мнение, но, думаю, ЛаВей тоже примерно так считал.

Yami-no-4444 Беда не в том, считал сам себя лавей нелепым или нет. Беда в том, что у нас сейчас раплодилось много дураков, для которых его библия как для христиан библия настоящая. И хрен бы с ними, это их дело, но вот когда они мне этим мозг промывать пытаются, то уже начинает крайне раздражать.
Ну полемизировал он с западным обществом и что? Нам-то толку от его полемики...

а из биографии Кроули можно много интересных вещей чисто для себя выудить, она хотя бы этим полезна.

[Yami-no-4444]

x-Soul_Flayer-x
Я смотрю - мне повезло. Я таких не встречала)

а из биографии Кроули можно много интересных вещей чисто для себя выудить

Каких именно? А то можно и биографию Цезаря почитать - тож содержит "много интересных вещей".

Yami-no-4444 Цезарь ничем не хуже. Благой пример одинаково заразителен.